杜平：中国要让日本在长期内感到不得安宁
凤凰卫视9月29日《新闻今日谈》，以下为文字实录：*橙子：各位好，欢迎收看《新闻今日谈》，我是*橙子。第67届联合国大会现在正在美国纽约进行，这一次的一般性辩论上，似乎成为了各国之间的一个唇枪舌剑、针锋相对的一个场合，像是中日之间因为钓鱼岛争议而引起的言语上的来回已经有了几个回合。另外还有像韩国和日本或者是伊朗和以色列之间，也像是美国和穆斯林国家之间的一些冲突，都是在联合国这个一般性辩论上，看得出来有非常明显的动作。相关话题我们今天就请到时事评论员杜平先生为我们做一个点评分析。杜先生，我们今天先从中国和日本，因为钓鱼岛争议的交锋来说起，我们先来看一条新闻片了解一下。解说：中国外长杨洁篪27号在联合国大会上点名批评日本窃取了钓鱼岛，之后触发中日驻联合国代表就钓鱼岛问题针锋相对，日本常驻联合国代表团临时待办儿玉和夫27号晚在联大发言时率先发难，否认钓鱼岛存在领土主权问题。儿玉和夫（日本常驻联合国代表）：毫无悬念，根据史实和国际法，尖阁诸岛（钓鱼岛）显然是日本的固有领土，现在尖阁诸岛（钓鱼岛）也确实在日本的实质控制中，中国的主张没有理据。解说：中国常驻联合国代表李保东随即反驳。李保东（中国常驻联合国代表）：当天事态是日方一手挑起的，日方必须尊重历史，正视现实，打消幻想，不要再白日做梦，要履行国际义务，采取确实的措施纠正错误，停止一切侵犯和危害、损害中国主权的行为。解说：而日本首相野田佳彦28号在博客上就中日两国在联大就钓鱼岛问题交锋表示遗憾，他说日本将在阐明自身主张的同时着眼大局，冷静坚决地进行应对。他又说，联大原本不是就领土问题的个案表达本国的主张和立场，与他国交锋的场地，他又不满杨洁篪在联大演讲中提到钓鱼岛问题。正在中国访问的日本前外务大臣田中真纪子28号晚间就说，钓鱼岛问题放一放，留待以后解决，是中日两国老一辈领导人达成的谅解和共识，当时日本媒体的报道和日本*府的公开立场也是这样表述的，她说当前两国关系面临极其严峻甚至是危险的形势，她表示有志完成日本前首相父亲田中角荣实现中日邦交正常化的事业。*橙子：好，我们看完了新闻片，要来请教一下杜平先生，我们看到中日之间因为钓鱼岛的争端而扯到联合国的大会上面来，好像是第一次，您怎么来看这个事情？杜平：这说明钓鱼岛的问题虽然是一个中日双边的问题，现在已经进入了国际舞台当中，成为了一个焦点，这可能只是开始将来可能还会在联合国或者是其他的一些国际组织、国际场合里面再次发生这样的一个言词上的交锋，这个应该按照目前的发展趋势的话，这应该是一个可以预见的一个结果。为什么会发生这样的事情，在联合国会议当中，我记得在最近若干年里面，我们的记忆当中，中国代表团或者是中国外交部长在联合国发表演讲的时候，基本上都不会涉及到本身的问题，除非是说当西方国家比如说涉及一些比如说人权或者其他的问题的时候，中国会做出一个比较间接的反映。但是就这次好像是自己的问题已经进入联合国了，不得不表态。日本的首相指责说杨洁篪在讲话当中提到钓鱼岛的问题，实际上这个怪谁，这是他自己本身挑起来的，因为野田佳彦到联合国开会之前，日本的媒体就已经公开透露，他会在联合国大会上谈到中日之间的领土争执，日韩之间的领土争执，但是可能会不点名，但是他说了，确实是说了。你虽然没有点名，但实质上谁都知道，你涉及到的领土争执钓鱼岛问题不就是中国和日本，或者是韩国，所以你自己首先把这个话题挑出来的话，当然中国方面绝对不可能保持沉默，那是不可能的。所以你看从外交部长到两国的大使或者是联合国常驻代表，就是相互之间的交锋应该是非常激烈的。李保东大使讲的话也是非常的严厉，不要白日做梦，一定要改正错误等等。所以虽然这个事只是个言词上的交锋，也可以说明中日之间的气氛已经是非常非常的差，非常差了，也就是说都不给对方留任何面子，什么样严厉的话，什么样狠的话都可以在这样的国际场合说出来。我相信在其他所有的具体一些争端当中，其他的国际争端当中，在联合国这么大的场合里面，发表这么样严厉的措词讲话，其实每天都有，或者是每次会议上都有。所以对中国来讲，中国的外交官觉得可能还是要做好准备，将来肯定还会面对这样的问题，就是说在言词上面，过去都谈论其他的一些热点的问题，跟中国没什么直接的关系，但是当涉及到自身利益问题的时候，被日本给提到联合国的时候，就要做好准备，这对中国的外交官来讲，是一个考验。虽然只是言词，但是也是非常必要的。为什么呢？在钓鱼岛问题上，日本很明显的，在利用联合国大会要拉拢一些国家，他说要会见很多国家的元首和*府首脑，就是希望这些国家能够支持日本。但是在这个问题上，在钓鱼岛问题上，你可以发现支持日本的和同情日本的，没有，公开的都没有，包括像澳大利亚这样一个跟美国那么好的盟友，他们的领导人跟野田会晤的时候，基本上都是保持中立，我们不谈这个事情，不会发表任何一个看法，其他的国家更是这样，特别是东亚这些国家，跟日本有历史上纠葛的这些国家，都不可能在内心里面同情日本，这是不可能的事情，日本也知道它是比较孤立的，即便是在美国，这次野田佳彦到美国去开联合国大会之前就希望会见奥巴马，但奥巴马拒绝了，奥巴马的理由就是说他现在要竞选，忙着竞选，但是实质上，他还是希望能够避开就避开，就是说日本找美国要就钓鱼岛的问题要表态一下，就是在外交上、*治上支持什么的，他不愿意见，一见的话肯定会发出一个错误的信号，你不管在私下里面是不是谈到钓鱼岛的问题，但从中国的角度来讲，这个敏感的时刻，你们两个国家的*府首脑搞的那么火热，当然它对其他的国家，对世界上都发出错误的信号。所以，日本确实在外交上比较孤立，当然中国也需要更多的人了解钓鱼岛的历史，也需要更多的国际支持，所以这是必须要做的事情。*橙子：所以中国现在也开始了一系列的国际舆论的宣传。比如说我们近期看到中国发布了钓鱼岛是中国的固有领土的白皮书，印成了中英日三文，另外中国的官方英文报章《中国》也是在昨天，在美国的《纽约时报》和《华盛顿邮报》上面刊登了一个跨页的广告，来解释钓鱼岛是属于中国的这个理据，您怎么来看中国这一系列的方式？杜平：外交攻势，然后再加上舆论攻势，这个都是要做的，就是全方位的出击，对日本这个事情，因为钓鱼岛的问题被日本国有化以后，引起非常严重的事情，所以中国要调动各方面的机器，除了在钓鱼岛海域里面，中国要行使主权之外，同时在外交场合，在国际舆论的场合都必须要做更多的事情，其实在很多的一些国家里面，虽然他们并不知道钓鱼岛的问题到底原因出在什么地方，它的历史怎么样，一直说是日本在占领的，然后每次比如说保钓行动或者是中国的渔民去了以后，被抓了以后，好像它又在行使这种法律的管辖权，会给其他的一些国家制造一个假象，这个地方就是日本的。所以在中国的时候，必须要在各个方面进行出击，包括在舆论上的，像《中国》在《华盛顿邮报》、《纽约时报》这两个主要的大报纸上做了那么大的广告，也说明中国必须要利用各种各样的一个机会，都要做这样的事情。所以从钓鱼岛目前的现状来讲，这是一个非常长的一个相互较量的事情，也就是说它不只是涉及到钓鱼岛海域里面的对峙，在国际外交方面都需要更长的准备，你必须要做很多很多的事情。也就是说钓鱼岛问题上过去说要搁置争议，搁置争议的时候大家可以放开手不需要管那么多，比较低调的处理，即便有了事情也是比较低调处理。但是，在这个时候就不能这样做了，所以对中国的外交来讲，对中国的舆论宣传来讲，各方面这都是一个每天要必须准备做的事情，就是日常的工作，就像在钓鱼岛常态化的巡逻一样，都是日常的工作，这不是一个特殊事情，而是说长期以来，长期以后都必须要做的事情。*橙子：您认为方方面面的这样一点点的去跟日本去磨的这种方式，到最后发展会是怎样的一个态势呢？杜平：从目前来讲，在目前的状态之下，就是说在避免直接的*事冲突的条件之下，中国首先在钓鱼岛或者在钓鱼岛附近海域要让日本人感到不得安宁，你不能让他好像就是我窃据了钓鱼岛我就没事了，中国没有任何反映它就说这个就是它的。*橙子：就是野田佳彦也说，其实是低估了中国的反映。杜平：对，因为他所说的稳定管理，其实大概也就这个意思，就是说我拿住了，但是我保持稳定，但是中国要反其道而行之，破坏他所谓的稳定管理，就是你要不断的去，不断的在那儿，钓鱼岛就是中国的，我该做的事情就该做，所以让日本在钓鱼岛问题上始终是不得安宁。另外一方面在国际外交方面，如果他还是这样做的话，当然可以，也让日本在国际外交场合，在世界的舆论的场合，也让它感到不得安宁，让它始终为这个事情来跟中国，就是说你必须做出反映，就是必须要重视或者是正视面对这样的问题，就是中国不能够让它觉得这个事情不了了之，所以这个事情我刚才已经讲到了，对钓鱼岛来讲，或者是对这个事情的争端来讲，最坏的情况，也就是说要让这个分歧，要让这个争执不断的延续下去，在钓鱼岛海域是一样，在国际舆论上，国际外交上都是一样，这样的话才能够让日本感到它始终要背负这样的包袱，始终要面对这样的问题。当然最好的结果，就是说日本正式的承认这是有分歧的，这是有争执的，愿意谈这个事情。否则的话，中国始终要让它在各个领域里面要陷入一种没有办法安宁的状态。